Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум гр. Черный Кузнец _ Экс-участники _ Мечеслав Ратов (Александр Найдёнов)

Автор: МуЖиК С ДуБиНоЙ 10.11.2006, 20:38

Задаем вопросы Мечеславу


и можно я сразу первый вопрос задам... +)
откуда псевдоним такой? и давно ли? +)

Автор: Мечеслав 11.11.2006, 1:34

Цитата(МуЖиК С ДуБиНоЙ @ 10.11.2006, 20:38) *
Задаем вопросы Мечеславу
и можно я сразу первый вопрос задам... +)
откуда псевдоним такой? и давно ли? +)

Это не псевдоним -) Я Язычник , точнее Родновер , а Мечеслав Ратов , моё Славянское Имя .
Данное имя , напрямую так же связано с моим , так сказать основным , так как видна чёткая связь Александр (Полководец , Победитель)
Мечеслав (Прославляющий меч , Человек Меча , Поэт Меча)
Теперь я думаю у тебя вопросов нет -))) Почитай мои тексты , те что для Реанимации и всё сам поймёшь , ещё более основательно smile.gif

Автор: †_§auron_† 11.11.2006, 1:38

А можешь тогда поподробнее о язычестве рассказать? Точнее о том, что оно сейчас представляет?

Автор: Мечеслав 11.11.2006, 1:48

Цитата(†_§auron_† @ 11.11.2006, 1:38) *
А можешь тогда поподробнее о язычестве рассказать? Точнее о том, что оно сейчас представляет?

Долго , да и тема не для этого создана . Скажу одно - есть всё , и хорошее и плохое .
Есть те кто действительно является настоящими Родноверами , а есть те , кто так только думает , при этом , даже не понимает , что это такое на самом деле .....
Это очень глобальный вопрос , и на него так вот просто не ответишь , как нибудь позже , и не в этой теме.

Автор: black_poet 11.11.2006, 3:06

Мечеслав, давно ли вы пишите? Ваше основное направление это тексты к песням, стихи или проза?
Или же всё вместе взятое?
Спасибо.

Автор: Мечеслав 11.11.2006, 11:13

Цитата(black_poet @ 11.11.2006, 3:06) *
Мечеслав, давно ли вы пишите? Ваше основное направление это тексты к песням, стихи или проза?
Или же всё вместе взятое?
Спасибо.

Пишу давно , но раньше это было скорее хобби , потом пришла мысль отдать текст какой-нибудь группе , на горизонте появилась группа Реанимация -) Ну и пошло -))
Пишу в основном Тексты и Стихи , проза это не моё -)))

Автор: black_poet 11.11.2006, 11:58

Я тоже пишу тексты и стихи, и у проза - это тоже не моё, сколько бы не пытался писать.

Автор: †_§auron_† 13.11.2006, 13:23

Цитата
Это очень глобальный вопрос , и на него так вот просто не ответишь , как нибудь позже , и не в этой теме.

Да уж, такие вопросы нужно при встрече скорее обсуждать. Кста как считаешь, Крещение Руси было необходимостью, и принесло оно пользу или вред?

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 14:12

Цитата(†_§auron_† @ 13.11.2006, 13:23) *
Да уж, такие вопросы нужно при встрече скорее обсуждать. Кста как считаешь, Крещение Руси было необходимостью, и принесло оно пользу или вред?

Я Знаю одно - Крещение , с первых минут прихода оного на Русь , начало медленно и верно убивать Русский Народ . Это был долгий , и трудоемкий процесс для Христианской Церкви , но в результате , церковь своего добилась .
Из Русских людей были выбиты такие чувства - Как Долг , Отвага , Честь , Настоящая Дружба и Любовь , Храбрость , Взаимовыручка , Любовь К Своей Земле и Уважение Оной ( Это основное ! )
Остальное Мелочи . ИМХО - Это была одна из причин Революции 1917 года . Именно насильственное крещение Руси , привело к такому дикому озлоблению масс 17 года . Т.к злоба народа в то время , была направлена не только и не столько на царя , сколько на Церковь . Так как народ потерял свою Родную Веру , а новую так и не смог принять , при этом позабыв напрочь старую. Отсюда и эпидемия безверия , и ненависть к христианству в частности , и тем , кто его представлял - в целом (Тут Имеется ввиду Русская Монархия)...Не кто не может жить без веры ....Вот и вышло...
Новую Веру народ не принял (Так как христианство просто не для Русского человека , в связи с его менталитетом) , Струю позабыл....Что Осталось ? Осталось создать новую веру , и в 1917 году народ её создал....И как это не невероятно звучит , но сквозь кровь , репрессии , множество смертей , почти возродил былую славу России и всех народов , кто в ней живёт......Но потом.....Потом, был путч 1991 года , путч продуманный и расписанный по мелочам ....Что и привело к новому развалу России.....Причём не только в плане веры , но и общегосударственного строя.....
Ведь сильная Держава , не столько в военном (Хотя и это тоже) столько в моральном плане , не кому не нужна .....Особенно ведущим Мировым державам......Нам оставили военную силу .......Но убили в нас силу моральную.......
Крещение принесло вред , и не потому , что сама вера и понятия оной неприемлемы , а лишь потому , что на просторах Руси , это было ГЛОБАЛЬНОЙ ! Ошибкой .Что в результате , привело , к ужасным по масштабу последствиям для России.....
Всё это ИМХО.

Автор: Ainu 13.11.2006, 14:12

а в ролевых играх учавствовал? ну с мечами там и различными игрищами?

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 14:21

Цитата(Ainu @ 13.11.2006, 14:12) *
а в ролевых играх учавствовал? ну с мечами там и различными игрищами?

Я не люблю ролевые игры -) Я 5 лет занимался искуством Русской Сечи и Славяно -Горицкой Борьбой -)
Это куда интереснее чем ролевухи -))) Поверь -)

Автор: †_§auron_† 13.11.2006, 14:29

Мечеслав, но ведь ещё тогда существовала такая проблема, в нашей вере было много различных течений, и часто люди из разных племён непонимали друг друга да и не очень ладили, Владимир ещё за 10 лет до Крещения пробовал привести все эти течения к общему знаменателю, но у него ничего не вышло, тогда он и решил Христианство принять, это же и помогло наладить хорошие отношения с Византией, и на время обьединить государство, правда потом таки она распалась на отдельные княжества, и так легко попала под иго. Но ведь уже позже, во времена Куликовской битвы в бой уже шли, благословляемые Сергием Радонежским, и доблестно умирали уже не за Родную Веру, а за Христа. Да даже во времена Второй Мировой Войны Сталин забыл о борьбе с Церковью и просил у неё поддержки.
А в 1991 и правда пала целая Религия - Марксизм, Ленинизм, Коммунизм (как угодно её можно называть суть одна и та же), но всё ж имхо такая религия была обречена с самого начала.
Но ведь родноверие начиная с 1991 года очень сильно сейчас поднялось.

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 14:37

Цитата(†_§auron_† @ 13.11.2006, 14:29) *
Мечеслав, но ведь ещё тогда существовала такая проблема, в нашей вере было много различных течений, и часто люди из разных племён непонимали друг друга да и не очень ладили, Владимир ещё за 10 лет до Крещения пробовал привести все эти течения к общему знаменателю, но у него ничего не вышло, тогда он и решил Христианство принять, это же и помогло наладить хорошие отношения с Византией, и на время обьединить государство, правда потом таки она распалась на отдельные княжества, и так легко попала под иго. Но ведь уже позже, во времена Куликовской битвы в бой уже шли, благословляемые Сергием Радонежским, и доблестно умирали уже не за Родную Веру, а за Христа. Да даже во времена Второй Мировой Войны Сталин забыл о борьбе с Церковью и просил у неё поддержки.
А в 1991 и правда пала целая Религия - Марксизм, Ленинизм, Коммунизм (как угодно её можно называть суть одна и та же), но всё ж имхо такая религия была обречена с самого начала.
Но ведь родноверие начиная с 1991 года очень сильно сейчас поднялось.

Поправка , умирали то с благословения Сергиея Радонежского .....Но не за него или Христа умирали ....А падали с криком "За Русь !"
А в ВОВ с Криком - "ЗА РОДИНУ , ЗА СТАЛИНА ! " Посмотри что стоит на первом месте ? РОДИНА .
От Слова РОД.
Что касательно того что в 1991 году Родноверие поднялось , тоже не совсем верно , просто об этом узнали и всё .....Оно было всегда ...
И кстати , именно сейчас мы потихоньку приходим к общему знаменателю в течениях...Хотя проблем безусловно ещё очень много....Хорошо хоть Православие нас пока сектой не объявило -))))

Автор: Solo 13.11.2006, 14:39

Цитата
Из Русских людей были выбиты такие чувства - Как Долг , Отвага , Честь , Настоящая Дружба и Любовь , Храбрость , Взаимовыручка , Любовь К Своей Земле и Уважение Оной ( Это основное ! )

Позволю себе не согласиться...это не от церкви зависит,а от самих людей. Человек волен выбирать кем ему быть, он сотворец судьбы...

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 14:46

Цитата(Solo @ 13.11.2006, 14:39) *
Позволю себе не согласиться...это не от церкви зависит,а от самих людей. Человек волен выбирать кем ему быть, он сотворец судьбы...

Не совсем верно - Церковь , для истинно верующего человека , это не просто СИМВОЛ ВЕРЫ. Истинно принимая христианство , человек (Истинно Верующий! А говорю я именно об этой прослойке) принимает не только понятия о Боге , но и понятия , библии и другой церковной литературы как свои собственные . И руководствуется ими по жизни.
Всем кто не читал библию , очень советую прочитать оную от корки до корки , и посмотреть на понятия и догмы оной под трезвым , не фанатичным углом …
Многое станет ясно сразу….
А выбирают как раз те , кто мыслит свободно и чисто …Но таких к сожалению всё меньше и меньше….

Автор: Ainu 13.11.2006, 14:51

Это конечно не по теме, но Библия крайне противоречива и не обьективна...ИМХО...

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 14:55

Что бы привнести ясность в наш разговор , предлогаю вам для общего ознакомления прослушать песню , одного безвременно канувшего в лету проекта 90 годов - СТИЛЬ ХЕВИ ФОЛК МЕТАЛ . Прожект Называется СИМВОЛ ВЕРЫ и их переработка народной Козачей Песни "Не для Меня..." В этой песне ИМХО раскрывается душа Русского человека , от и до....
Это была одна из последних песен данного вокалиста , которой после записи этого альбома Ушёл к Богам........
СИМВОЛ ВЕРЫ - Не Для Меня
http://lodya.ultranet.ru/othermusic/nd.mp3

Цитата(Ainu @ 13.11.2006, 14:51) *
Это конечно не по теме, но Библия крайне противоречива и не обьективна...ИМХО...

Это ещё очень мягко говоря....

Автор: Ainu 13.11.2006, 14:57

что конкретно "мягко говоря"??

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 15:01

Цитата(Ainu @ 13.11.2006, 14:57) *
что конкретно "мягко говоря"??

"крайне противоречива и не обьективна"

Автор: michelle 13.11.2006, 15:05

Цитата(†_§auron_† @ 13.11.2006, 14:29) *
Владимир ещё за 10 лет до Крещения пробовал привести все эти течения к общему знаменателю, но у него ничего не вышло, тогда он и решил Христианство принять


вообще-то, исторически, крещение Руси, было задумано и осуществлено Владимиром всего лишь для того, чтобы жениться.. поскольку Византия не хотела отдавать свою дочь в руки иноверцу, в народ с чужой верой.. так что идеологическая подоплека объединения княжеств тут не при чем.. просто убийство двух зайцев одновременно.. а по сути, все из-за любви

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 15:14

Цитата(michelle @ 13.11.2006, 15:05) *
вообще-то, исторически, крещение Руси, было задумано и осуществлено Владимиром всего лишь для того, чтобы жениться.. поскольку Византия не хотела отдавать свою дочь в руки иноверцу, в народ с чужой верой.. так что идеологическая подоплека объединения княжеств тут не при чем.. просто убийство двух зайцев одновременно.. а по сути, все из-за любви

Ну вот , Миша ещё один момент затронул , который Церковь мягко говоря не офиширует -)

Автор: Ainu 13.11.2006, 15:50

а случайно не Петр I выбирал потом веру русского народа?что-то в памяти вертится...

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 16:10

Цитата(Ainu @ 13.11.2006, 15:50) *
а случайно не Петр I выбирал потом веру русского народа?что-то в памяти вертится...

Нет , Пётр просто был ярым прозападником-))))

Автор: Ainu 13.11.2006, 16:17

что же там было? я же помню что выбор был между мусульманством и еще чем-то или я все путаюsad.gif

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 16:23

Цитата(Ainu @ 13.11.2006, 16:17) *
что же там было? я же помню что выбор был между мусульманством и еще чем-то или я все путаюsad.gif

Что то явно путаешь -))

Автор: Ainu 13.11.2006, 16:24

все пойду повешусь. не знать собственную историю...

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 16:37

Цитата(Ainu @ 13.11.2006, 16:24) *
все пойду повешусь. не знать собственную историю...

biggrin.gif smile.gif Не надо -))) Это мелочи -)))

Автор: Ainu 13.11.2006, 16:42

нет уж все! вешаться так вешаться...!
кстати, у тебя взгляд всегда такой добрый?smile.gif))

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 16:49

Цитата(Ainu @ 13.11.2006, 16:42) *
нет уж все! вешаться так вешаться...!
кстати, у тебя взгляд всегда такой добрый?smile.gif))

Неа -))) Это фотка вырезана с новогдней -))) И мне жутко не нравится , надо поменять -))))

Автор: †_§auron_† 13.11.2006, 16:56

Цитата
а по сути, все из-за любви

Эх, эта любовь по сути изменила Историю всего Мира.
Цитата
Нет , Пётр просто был ярым прозападником-))))

С одной стороны сделал государство сильнее, а вот традиции, по просту растоптал. Вообще Запад то правильно делает, что всем свой образ мыслей навязывает, да вот только он лишь для себя старается, а не для других.
Ещё меня вот очень бесит матрёшечно-медведно-балалаечный образ России, ну это просто бред полнейший, и главное люди то верят, и самое страшное, что не только западные, но уже и наши.

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 16:59

Цитата(†_§auron_† @ 13.11.2006, 16:56) *
Эх, эта любовь по сути изменила Историю всего Мира.

С одной стороны сделал государство сильнее, а вот традиции, по просту растоптал. Вообще Запад то правильно делает, что всем свой образ мыслей навязывает, да вот только он лишь для себя старается, а не для других.
Ещё меня вот очень бесит матрёшечно-медведно-балалаечный образ России, ну это просто бред полнейший, и главное люди то верят, и самое страшное, что не только западные, но уже и наши.

Да уж .... Согласен.......
Нас вообще имхо убивает запад...Причём морально....Одно телевидение и радио чего стоит......

Автор: †_§auron_† 13.11.2006, 17:04

Да уж, хотя бы эти гей парады, Запад сам счас загнивает, да ещё и всех остальных за собой тянет.
Общество потребления блин, типа покупайте наше пиво, его пьют лишь крутые и продвинутые, покупая его, ты сам становишься крутым, и все тёлки становятся твоими. Противно!!

Автор: michelle 13.11.2006, 17:07

так, собственно, давно ждем новых фотографий smile.gif

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 17:12

Цитата(†_§auron_† @ 13.11.2006, 17:04) *
Да уж, хотя бы эти гей парады, Запад сам счас загнивает, да ещё и всех остальных за собой тянет.
Общество потребления блин, типа покупайте наше пиво, его пьют лишь крутые и продвинутые, покупая его, ты сам становишься крутым, и все тёлки становятся твоими. Противно!!

Угу .......

Цитата(michelle @ 13.11.2006, 17:07) *
так, собственно, давно ждем новых фотографий smile.gif

Будут , Будут -))))

Автор: †_§auron_† 13.11.2006, 17:41

Мечеслав, а всё же, что для тебя есть религия?

Автор: Solo 13.11.2006, 17:54

Цитата
вообще-то, исторически, крещение Руси, было задумано и осуществлено Владимиром всего лишь для того, чтобы жениться.. поскольку Византия не хотела отдавать свою дочь в руки иноверцу, в народ с чужой верой.. так что идеологическая подоплека объединения княжеств тут не при чем.. просто убийство двух зайцев одновременно.. а по сути, все из-за любви

А если быть совсем честными, Владимиру хотелось власти,делить которую с волхвами он вовсе не собирался. Догматы церкви,таковы "един царь на небе, един царь на земле","нет власти не от бога".
Любовь это была или политика?

Автор: †_§auron_† 13.11.2006, 17:59

Да ещё бы, Царь помазаник божий, христианство крайне удобная религия для управления. Делай что хочешь, или не делай, все будут покорно переносить!

Автор: michelle 13.11.2006, 18:06

так или иначе, понятно, что мотивов было много..

Автор: Solo 13.11.2006, 18:10

Не будем спорить, точный ответ на этот вопрос знал только Владимир.

Автор: †_§auron_† 13.11.2006, 18:20

А мы лишь раскрываем все мотивы biggrin.gif Каким он руководтствовался в первую очередь мы уж точно не узнаем rolleyes.gif

Автор: Мечеслав 13.11.2006, 19:24

Цитата(†_§auron_† @ 13.11.2006, 17:41) *
Мечеслав, а всё же, что для тебя есть религия?

Религия - Понятия Христианское , Для Меня Есть Вера - вера в свою землю , вера в свой народ , вера в друзей ...Мой храм природа - Леса , Поля , Реки ......А Боги Стихии Этих Мест. Вот так .
Я Надеюсь я ответил полностью ?

Автор: Ainu 14.11.2006, 9:27

очень кстати верно. Вера и религия - разные понятия. религия подразумевает под собой определенное божество, уже заложенное в ней. А верить можно во все,...во все, что помогает жить на этой грешной земле и двигаться вперед.

Автор: Эр-Рияд 30.11.2006, 23:59

Цитата(Мечеслав @ 13.11.2006, 14:12) *
Я Знаю одно - Крещение , с первых минут прихода оного на Русь , начало медленно и верно убивать Русский Народ . Это был долгий , и трудоемкий процесс для Христианской Церкви , но в результате , церковь своего добилась .
Из Русских людей были выбиты такие чувства - Как Долг , Отвага , Честь , Настоящая Дружба и Любовь , Храбрость , Взаимовыручка , Любовь К Своей Земле и Уважение Оной ( Это основное ! )
Остальное Мелочи . ИМХО - Это была одна из причин Революции 1917 года . Именно насильственное крещение Руси , привело к такому дикому озлоблению масс 17 года . Т.к злоба народа в то время , была направлена не только и не столько на царя , сколько на Церковь . Так как народ потерял свою Родную Веру , а новую так и не смог принять , при этом позабыв напрочь старую. Отсюда и эпидемия безверия , и ненависть к христианству в частности , и тем , кто его представлял - в целом (Тут Имеется ввиду Русская Монархия)...Не кто не может жить без веры ....Вот и вышло...
Новую Веру народ не принял (Так как христианство просто не для Русского человека , в связи с его менталитетом) , Струю позабыл....Что Осталось ? Осталось создать новую веру , и в 1917 году народ её создал....И как это не невероятно звучит , но сквозь кровь , репрессии , множество смертей , почти возродил былую славу России и всех народов , кто в ней живёт......Но потом.....Потом, был путч 1991 года , путч продуманный и расписанный по мелочам ....Что и привело к новому развалу России.....Причём не только в плане веры , но и общегосударственного строя.....
Ведь сильная Держава , не столько в военном (Хотя и это тоже) столько в моральном плане , не кому не нужна .....Особенно ведущим Мировым державам......Нам оставили военную силу .......Но убили в нас силу моральную.......
Крещение принесло вред , и не потому , что сама вера и понятия оной неприемлемы , а лишь потому , что на просторах Руси , это было ГЛОБАЛЬНОЙ ! Ошибкой .Что в результате , привело , к ужасным по масштабу последствиям для России.....
Всё это ИМХО.



мне вот не понравилось ваша мысль что христианство сгубила Русь, после принятия христианства грамотность на Руси резко пошла вверх т.к. стали открываться церковные школы, в новгороде было принято писать берестяные письма не только делового содержания,но и личныее, так же с развитием христианства стала появляться культура: книги,иконопись. Т.к. язычество не очень органиованная религия то бы её подавила в это время боее сильная религия каталичество,что привело бы к захвату Русских земель европой можно сказать что христанство помогло сохранить российчкую культуру и самобытность.В наше время Россия и христианство НЕ РАЗДЕЛИМЫ.

Автор: Мечеслав 1.12.2006, 17:46

Цитата(Эр-Рияд @ 30.11.2006, 23:59) *
В наше время Россия и христианство НЕ РАЗДЕЛИМЫ

Это только ваше мнение . Я лично не приемлю ни православие , ни католичество .
Но православие особо . Но не за то , что они проповедуют веру в единого Бога , а за то , что Православие погубило не только Язычество , хотя правильней сказать Родолюбие , и в довершение ко всему внесло разлад в умы Русских Людей , привнося с собой многое взятое не в умах русских людей , а на просторах , враждебной тогда Руси - Византии , сколько за то , что оно погубило единственно возможную , и согласованную ветку с понятиями Русского Человека о мироустройстве в христианской Руси – Старообрядчество – Предав Их Анафеме . У каждого своя вера , не одна Вера не должна быть доменантом в такой большой стране как Россия , и не должна навязываться с детства как навязывается Христианство во всех Видах ! Включая даже мусульманские страны , что в последнее время стало модно…
Вера должна быть в душе , а церковь есть не что иное как институт власти и пылесос по вытягиванию денег из прихожан , так было всегда на Руси всё то время как Христианство на ней утвердилось.
Я уважаю как людей , тех кто посвящает себя служению Богу в монастырях - это и есть по моему мнению настоящая вера , но я презираю власть церковную , тех кто стоит над церковью , тех кто правит ею , так как многих истинных "Служителей Бога" знал лично , и знал чем они дышат , о чём думают , и какие дачи и особняки на деньги прихожан строят.
Вы говорите нераздилымые понятия , и вы правы , только вот понятия эти выглядят немного не так как вы тут изложили , в действительности это выглядит так -
Президент , Россия , Христианство - как инструмент давления на массы . НЕ ВЕРА ! А именно инструмент . Инструмент этот и есть - Церковь .
А церковь - Это смирение . Смирение Перед Властью не желание что либо менять , и жить не самим добиваясь лучшей жизни а на авось - КАК БОГ ПОДАСТ . И Именно это по моему мнению неприемлимо .
Ведь есть страя русская поговорка - На Бога надейся , Да Сам Неплошай . Только вот у нас всё больше уповают на Бога , самим что либо делать лень , а церковь всячески это поддерживает.
В одном древнем городе , что стоит ещё со времён Язычества , один священно служитель , настоятель маленькой Церквушки сказал - ""Вера в Душе должна быть , здесь мы не кому не нужны , Ипархия нас не жалует визитами , и именно здесь я готов перед Богом держать ответ , только те , кото истинно верит , и верит не в этот храм , не в иконы , не бьётся лбом об пол замаливая грехи , а верит в Бога , верит в ветер , в землю , в хлеб , в воду , в леса и поля - истинно верующие , путь их у меня и пара десяков но они Верят! . Это и есть настоящая вера ... Каждый в праве выбирать свой путь , но основа всех вер одна - Это то где мы живём , то что даёт нам жизнь , то чем мы дишим и что мы едим . Это земля наша матушка...""
И вот с ним я согласен полностью . Потому что он действительно истинно верит , а тут уже не важно в кого . В Перуна или в Христа . Вера это очень большая сила и имеет много названий но смысл всегда один.

Автор: Solo 1.12.2006, 18:13

Цитата
Это только ваше мнение . Я лично не приемлю ни православие , ни католичество .
Но православие особо . Но не за то , что они проповедуют веру в единого Бога , а за то , что Православие погубило не только Язычество , хотя правильней сказать Родолюбие , и в довершение ко всему внесло разлад в умы Русских Людей , привнося с собой многое взятое не в умах русских людей , а на просторах , враждебной тогда Руси - Византии , сколько за то , что оно погубило единственно возможную , и согласованную ветку с понятиями Русского Человека о мироустройстве в христианской Руси – Старообрядчество – Предав Их Анафеме .

Я бы сказала, что нас пытались погубить...но мы выжили.

Автор: Мечеслав 1.12.2006, 18:17

Цитата(Solo @ 1.12.2006, 18:13) *
Я бы сказала, что нас пытались погубить...но мы выжили.

Согласен . Но выжили единицы.

Автор: Solo 1.12.2006, 18:22

Цитата
Согласен . Но выжили единицы.

С этим трудно поспорить, но сейчас старообрядцев не так уж и мало.

Автор: Мечеслав 1.12.2006, 18:26

Цитата(Solo @ 1.12.2006, 18:22) *
С этим трудно поспорить, но сейчас старообрядцев не так уж и мало.

Как впрочем и нас - Родноверов smile.gif

Автор: michelle 1.12.2006, 18:28

Цитата(Solo @ 1.12.2006, 18:22) *
С этим трудно поспорить, но сейчас старообрядцев не так уж и мало.

Цитата(Мечеслав @ 1.12.2006, 18:26) *
Как впрочем и нас - Родноверов smile.gif

а нас все равно больше tongue.gif wink.gif biggrin.gif laugh.gif rolleyes.gif

Автор: Мечеслав 1.12.2006, 18:31

Цитата(michelle @ 1.12.2006, 18:28) *
а нас все равно больше tongue.gif wink.gif biggrin.gif laugh.gif rolleyes.gif

Это точно -)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Миш - Зачот -))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
По Другому сказать просто не могу -)))))))))))))))))))))))))))))))))

Автор: Nick_Kourpan 1.12.2006, 18:33

жжоте!!! пацтулом!!!!

Автор: Solo 1.12.2006, 18:34

Цитата
а нас все равно больше tongue.gif wink.gif biggrin.gif laugh.gif rolleyes.gif

Главное не количество, а качество laugh.gif

Автор: michelle 1.12.2006, 18:37

Цитата(Solo @ 1.12.2006, 18:34) *
Главное не количество, а качество laugh.gif

безусловно wink.gif rolleyes.gif cool.gif

Автор: Phoenix 1.12.2006, 19:16

тема очень серьезная.
тут трудно избежать такую вещь, как задетые чужие чувства.
не могу согласиться с Тролем.
В православии осталось очень много от язычества.
не согласе что Сергий Радонежский или Александр Невский как и многие святые не обладали теми качествами,
которые ты описывал,
Вера это очень личное и нет "неправильной веры", утверждать обратное значит быть ксенофобом.
И из-за этого было очень много "святых" воин (языческих, христианских, исламских и т.д.)

Автор: Эр-Рияд 2.12.2006, 0:08

Цитата(Phoenix @ 1.12.2006, 19:16) *
В православии осталось очень много от язычества.

во-первых не в православии а в русских обычаях(например масленица, Иван-купала)

Цитата
утверждать обратное значит быть ксенофобом


я что-нибудь говорил про веронетерпимость? Или я говорил что-то против других религий? Я высказался против поста Мечеслава про то Россию сгубила православие.

Уважаемый Мечеслав, вы путаете понятия христианство и церковь, я согласен что церковь это институт власти, и создана она была для того что бы управлять, но сильному государству нужна сильная власть, а в христианстве есть лишь один ,даже не закон а просто "пожелание": "Возлюби ближнего своего, как самого себя." вот что для меня означает христианство. Что бы быть христианином не обязательно соблюдать все посты биться головой об пол, достаточно верить.Так вот что бы по вашему было еслиб не христианство? Не стало бы язычество таким же институтом власти?

Автор: Nick_Kourpan 2.12.2006, 0:34

Нужно делить понятия религии на уровне государства и на уровне индивида. На уровне государства - это всегда средство жесткого управления, на уровне индивида - в зависимости от того, интересна ему эта тема или нет. Если интересна - то это своя трактовка, либо не признающая, либо в своей интерпретации следующая религии; если не интересна - в том виде, в каком навязало государство или какие-то люди. Каждый думающий человек не подвержен жесткому котролю через религию со стороны государства. Не думающих в общей массе лучше контролировать, чем не контролировать. Христианство наиболее красиво с точки зрения массового идейного контроля населения государством. Считаю, что тут всё оптимально. Именно на текущий момент, как было когда-то 1000 лет назад - опять же не вижу смысла спорить, мы можем тока в настоящем времени на что либо влиять. Точно так же как и индивидуальные трактовки нет смысла обсуждать т.к. это тока внутри каждого либо есть, либо нет, с остальным миром не сильно связано в конечном итоге, только через косвенные факторы.

Автор: Эр-Рияд 2.12.2006, 0:58

Государство для того и создано что бы контролировать, принципы идеального правления описанны в даосизме. Но можно ли заявлять что 1000 летний кусок истории был неправильным? И можно ли говорить "а вот если бы было по другому ... "? Наша истроия велтка и из неё не выкинуть ни коммунизм, ни татарское иго, ни смуту, следует с этим смириться, как говориться история не знает сослагатнльных наклонений.

Автор: Nick_Kourpan 2.12.2006, 2:06

Я и не спорю=) Просто выразил свои комменты к последним нескольким страницам этой темы=))

Автор: Мечеслав 2.12.2006, 3:33

Цитата(Эр-Рияд @ 2.12.2006, 0:08) *
во-первых не в православии а в русских обычаях(например масленица, Иван-купала)
я что-нибудь говорил про веронетерпимость? Или я говорил что-то против других религий? Я высказался против поста Мечеслава про то Россию сгубила православие.

Уважаемый Мечеслав, вы путаете понятия христианство и церковь, я согласен что церковь это институт власти, и создана она была для того что бы управлять, но сильному государству нужна сильная власть, а в христианстве есть лишь один ,даже не закон а просто "пожелание": "Возлюби ближнего своего, как самого себя." вот что для меня означает христианство. Что бы быть христианином не обязательно соблюдать все посты биться головой об пол, достаточно верить.Так вот что бы по вашему было еслиб не христианство? Не стало бы язычество таким же институтом власти?

Нет , не стало бы , вы слишком скупо предстовляете себе что такое на самом деле Родолюбие , это не столько и не сколько вера , и религия , это совсем другое . Это даже как таковая и не вера - в плане чистой веры в богов , вовсе . Ознакомтесь с этой проблемой внимательней , тогда и поймёте о чём я говорил , почитайте публикации на эту тему в инете , благо их предостаточно на наше время.
А Христианство это именно Церковь , А вот Христиантство и Вера , это действительно разные вещи.
А та заповедь которую вы здесь привели в пример , отражает саму суть христианства , как и тоже не более чем пожелания из серии ударили по правой , подставь левую , возлюби врага своего и так далее.
И это уже не столько православие , сколько чистое Католичество .
А оно мне неприязненно вдвойне , и этого я не когда не приму.
Так как мне неприемлимы основы писаний , о рабском отношении к жизни , которые как раз и возводит в ранг добродетели - Католичество . Православие к слову тут для меня выглядит куда более приязненно , чем Католизм.
ИМХО
Это всё чисто мои взгляды , я не хочу не кого обидеть , поэтому предлогаю перестать тут писать на эту тему , мы и так закрыли уже один подобный топик , именно из за возможных , подобных споров . Народ , если мы тут дальше бум всё это обсуждать , мне придёться потереть все посты на эту тему , это муз.форум , а не религиозный , для подобных споров существуют куча других топиков на спецефических сайтах.
Тем более что все , в нашей группе смотрят на это по разному , но это не мешает нам вместе работать и работать плодотворно.
Каждый имеет право на свою веру . А кто прав , кто нет , вряд ли мы достоверно узнаем при жизни .
Так что предлогаю остаться всем при своих взглядах и свернуть эти обсуждения в этом топике в частности и на форуме в целом .
Каждый прав по своему .

Автор: kalmar 8.6.2011, 23:39

Писал для других групп?

Русская версия Invision Power Board (http://www.nulled.ws)
© Invision Power Services (http://www.nulled.ws)