"Кипелов" и "Ария" Опции

[Ainu]

собссно, как была Ария, так Кипеловым и осталась. Шучу, не такое сейчас эмоциональное все...как раньше...против новой Арии ничего не имею, но Беркут явно не дотягивает голосом до Кипелова.. В принципе без музыкального образования ( ) мне трудно судить, но от песни "Там высоко" я чуть не повесилась. И эти завывания у нас песней зовутся? Стоп, даешь обьективность!!!
в "Реки Времен" Кипелов наконец-то дал волю своему таланту, который возможно(ИМХО ) зажимали в Арии, ведь ранее на каждом альбоме группы было не более двух (а то и меньше) композиций его авторства, остальному хода не давали Холстинин с Дубининым, насколько же их действия были обоснованными, нам дал ответ собственный альбом Кипелова.
Но талант таланту рознь. "на распутье" - где стихи плохо рифмуются с музыкой. Припев еще ничего, но вот стихотворение не из самых удачных. Но на фоне его голоса многие фаны как-то не обращают на это внимание.. ..и в общих чертахм альбом получился несколько заунывным.
Так-с, "Ария" Армагеддон. Обложка- взята у "2 Minutes To Midnight" Iron Maiden, 1. "Последний Закат" – слабо, где-то пересекается с "Там Высоко" (в припеве). Текст странный. Припев удался. 2. "Меченый Злом" – текст неплохой, но не понятно о чем или о ком. 3. "Страж империи" – "Меч самурая"? Я не ослышалась? В начале вроде слышны аэропланы. Музыка вначале достаточно быстрая, агрессивная. Но как только запел Беркут вся агрессия куда то пропала. 4. "Новый крестовый поход" – похоже на призывы к чему то не хорошему. 5. "Мессия" – мне не понравилось, не знаю почему. 6. "Кровь королей" – затянута больно. Середина очень даже ничего, как и соло. 7. "Викинг" – такое ощущение, что начало стырили с "Gorilla Radio" небезызвесных Rage Against The Machine. 8. "Чужой" – первый раз услышал по радио – уже тогда не понравилось. 9. "Свет Былой Любви" – баллада,думала слезу пущу.. 10. "Твой день" – не понравилось.
Но в отличии от Кипелова, музыка несколько жестче.
м-дя...поживем- увидим, что будет дальше.
И вообще, делимся мнениями...

[Айри]

Являюсь фанаткой Арии (старой), но постараюсь быть более или менее объективной... =)))
Мнение профана =))) :
Петь Кипелов стал намного хуже, чем раньше, и как для меня это не прискорбно -но факт.
Беркут -поет неплохо, но старые Арийские песни явно не вытягивает... до старого Кипелыча ему далеко, лучше б оставил их впокое.
На счет альбома "Реки Времен" -песни хорошие, за небольшим исключением, также здесь не соглашусь с Ainu -"На рапутье" -отличный тект, особенно смысловое содержание (возможно тут повлияла моя любовь к русскому року -большое внимание уделяю текстам), зацепил с первого прослушивания, но не хватает драйва -согласна с Ainu -заунывный получился.
"Крещение огнем" -понравилось и музыка и тексты, Беркут не плохо проявил себя а вот "Армагедон" -честно слушала несколько раз, но... -сингл Чужой -начало(музыка) - мне почаму-то очень напомнило "Волю и разум" -далее, что-то сбивчивое и нудное -запомнился тока потому, что его загоняли по радио. Даже не знаю хороший альбом или плохой -по мне -скорее никакой, потомучто ничего после себя не оставил.

[Ainu]

надеюсь группы еще на стадии становления, и Кипелов вновь будет на высоте, хотя и трио Кипелов-Голованов-Харьков (за Мавриным – авторство одной-единственной песни) в композиторском плане явно уступают главным арийским творцам Дубинину и Холстинину...

[Айри]

Боюсь, что никто из них уже не будет на высоте, но Кипелов пока все же выше =)))

[Nick_Kourpan]

Кипелова не зажимали в Арии, его песни по мере их поступления, так же, как и остальные, включались в альбомы. На Реках Времен его песен не сильно больше, чем на альбомах Арии, учитывая сроки подготовки тех и других альбомов.
Не скажу, что кто-то лучше или хуже - Ария или Кипелов, просто разные группы. Не могу сказать, что Беркут плох, как вокалист (или хуже Кипелова), но зачем-то ему дают партии выше его диапозона в Арии часто. Он просто другой, и диапозон у него другой. Где невысокие места - он их отлично поет.
Альбомы мне все новые нравятся, правда если в 2001 году я увлекся тяж. музыкой именно начиная с Арии, в 2003 году только стал осматриваться на то, что есть кроме Арии, и воспринял Крещение Огнем с большим энтузиазмом заслушав до дыр, то Реки Времен и, тем более, Армагеддон, уже без энтузиазма слушал. Хотя они по-сути не лучше и не хуже более старого, просто другие. И это нормально, нельзя же было делать еще десять альбомов в стилистике Кровь за Кровь или Ночь Короче Дня.

Так же, не могу сказать, что голос Кипелова стал хуже, он просто изменился с течением времени. Другой стал=) На Мании Величия и Генераторе зла - тоже разные. А щас - еще одна стадия.

Касательно похожестей и плагиатов - в новом их не больше и не меньше, чем в старом творчестве сабжа.

[Solaris]

На студийных записях голос Кипелова звучит великолепно. Не хочу рассуждать чья это заслуга - самого Валерия или звукорежиссёров, но факт налицо. А вот на концертах присутствуют и завывания, и "промахивания" мимо нот, и прочие неприятности.
Беркута, помню, ещё на виниле Автографа слышал и восторгался его "мальчишеской" манерой исполнения. Высоко и трепетно. Было очевидно, что это "его" музыка (в интервью в Dark City № 35 он признаётся, что умеет петь джаз...). Скорее всего, Беркут был бы хорош с своим высоко-хриплым голосом для музыки Van Halen, но никак не Арии. Арийцы просто взяли не того вокалиста, а все шишки достаются Беркуту.
А по поводу "Армагеддона" я где-то написал следующее: "Большего занудства от некогда любимой мной группы сложно ожидать. Подаю в суд за свои кровные 190 р. и 55 минут моей бесценной жизни".

[Nick_Kourpan]

Ты просто вырос из этой музыки Армагеддон объективно такой же, как и Крещение Огнем по музыке=) Не нуднее=)

[michelle]

возможно, к творчеству кипелова мы все относимся немного предвзято.. все таки он был голосом той самой арии, на которой выросли все нынешие поколения поклонников русского металла..
на данный момент голос валерия александровича находится примерно в том состоянии, что и голос гиллана.. немногие вокалисты спокойно переживают порванные связки и поют после этого не хуже.. чуть по-другому, но не хуже..
слушая, например, концерт группы Whitesnake 2006 года, меня прямо радует, как с годами изменился голос Coverdale-a.. или, опять же, например, сравите голос Klaus-a Meine, вокалиста Scorpions, на концертах восьмидесятых и нынешних.. разница мало того что существенная.. как будто другой человек стал после операции на связки..
кипелов сейчас приобрел такие окраски в голосе, которых на ранних альбомах и духу не было.. тембр стал ниже и богаче.. красочнее что ли..
а беркут и правда был великолепен в афтографе.. тут я с ильей полностью согласен.. да и на трибьюте талькову он тоже очень приятен.. и не его ошибка, что нынче он вокалист арии, я бы посмотрел на человека, который отказался бы от такого предложения
возможно, что если бы музыкальная стилистика группы поменялась под его вокал, была бы новая культовая группа, правда, ее пришлось бы по-другому назвать.. здесь просто явное несовпадение стилистики..
по поводу их альбомов, мое личное отношение очень изменилось после живых концертов.. беркут намного менее харизматичен, чем кипелов, но не менее энергитичен, и по некоторым моментам, намного более валерия александровича подходит тому энергетическому заряду, который несет в себе группа ария..
колизей, еще тогда, как сингл, убил меня наповал именно новой стилистикой.. пусть не самой интересной.. на сингле была песня обман, спетая беркутом настолько по-новому, что это действительно заинтересовало.. но вот крещение огнем, после колизея я очень долго пытался заставить себя послушать из уважения.. армагеддон до сих пор не могу поставить, хотя скачал его еще до выхода релиза, а диск мне даже подарили..
реки времен вошли в плэйлист сразу и прочно.. может, это и говорит для меня о чем-то, но лишь исходя из собственных музыкальных вкусов, пристрастий, если угодно..

[Feanor]

Выскажу свою небольшую имху...
Мне конечно больше нравится голос Кипелова, хотя Беркут в Маврике и Автографе тоже очень ничего, но вот Беркут в Арии меня просто выводит... Эти вопли в Мессии, исполнение старх Кипеловских песен которые он просто не вытягивает, и ещё бесит манера поведения Беркута... Эти крики типа "Питер урра".... извините просто п%$дец...

[†_§auron_†]

Честно сказать сейчас Харьков и Голованов более интересные вещи сочиняют, чем Холстынин и Дубинин, а ведь здесь вот в чем проблема, раньше в Арии все прикладывали хоть что то к песне, заметьте почти у всех ранних песнен авторство за несколькими людьми записанно, а вот начиная с Химеры они поодиночке стали всё сочинять и песни завершенность стали утрачивать. Кипелов же песни всей группой пишет, от этого они продуманнее и завершеннее выходят. Тексты опять же у Кипелова заметнее лучше. А Ария до какого то блокбастер метала скатилась, чуство что у них лишь было обязательство выпустить альбом, а желания небыло.
ЗЫ
Кста кто слышал новый концертник Кипелова Москва 2005?

[Ainu]

Это в Дворце Спорта который?уууу, ты явно уже слышал..а мне вот уже вторую неделю принести обещають...уууу..злобные суслики...

[Solaris]

Колян, хотел бы я посмотреть на человека, осилившего весь Dream Theater и не "повзрослевшего" в музыкальном плане

Если по сабжу, то Арии стоило перестроиться в ре или ещё ниже, и начать играть нечто более жёсткое (можно назвать это тру-хэви или тру-павер). Попов и Удалов, по моему глубокому убеждению, трэшевые музыканты, Беркут способен хрипотцы добавить... Колизей отлично иллюстрирует то, куда могла бы пойти Ария, но, к сожалению, не пошла

[michelle]

Колян, хотел бы я посмотреть на человека, осилившего весь Dream Theater и не "повзрослевшего" в музыкальном плане

собственно, илья, далее по программе Within Temptation, потом Haggard и Gathering..
следом Autumn Tears, Arcana, The Moon Lay Hidden Beneath A Cloud и Raison d'Etre..
обращайтесь..

Колизей отлично иллюстрирует то, куда могла бы пойти Ария, но, к сожалению, не пошла

во-во.. я и про то же.. и не пойдет

[Ainu]

я склонна думать, что не удачно подобранный коллекив способен разрушиь даже раскрученное имя.

[Solaris]

собственно, илья, далее по программе Within Temptation, потом Haggard и Gathering..
следом Autumn Tears, Arcana, The Moon Lay Hidden Beneath A Cloud и Raison d'Etre..
обращайтесь..

Не, Миш, дальше по программе у меня камасутра для мозгов под названием In The Woods

[michelle]

Не, Миш, дальше по программе у меня камасутра для мозгов под названием In The Woods

да..

[Ainu]

Так-с... ". прослушав в который раз новое "творение" Арии, у меня возник ко всем вопрос: Сколько песен Iron Maiden вы нашли на десятитрековом альбоме Арии? Меня в шок повергло явное слизывание. Ну вроде же уже взрослые ну почему все сдирают и сдирают? Ведь Холстинин классный композитор, почему он по-прежнему Мейден копирует? Итак. Я нашела 3 песни Мейден: Мессия - Это явно и очень четко слышно, - слизан главный рифф Wrathchild, Кровь Королей - Sign of The Cross, Страж Империи - Only the good die young. И я думаю, что еще найду что-нибудь. хе-хе...
и еще очень не понравилась вокальная линия во многих песнях... как-то очень похоже на слабый рочок 80-х. Не клеится с мощными риффами такое пение. Тексты. Легко отличить, где писал калич Елин, а где Пушкина. Все пушкинские тексты замечательные. Во всех песнях Арии. Нету всякой бредни как у Елина про радиоактивный туман и прочее...

[Nick_Kourpan]

Чего-то ты подкачала совсем с закреплением авторства... Из трех названных песен - только Мессия за авторством Холстинина. А Елин не принимал участия в создании этого альбома вообще.

p.s. с Мейденами не сравнивал, обратил внимание только, что линия вокальная припева Крови Королей похожа первым тактом на какую-то песню IM. Но мне от этого Кровь Королей ни меньше, ни больше не нравится=) Хватит ужо искать плагиаты в творчестве=) Не нравится - не слушайте, нравится - принимайте какое есть)) Тоже уже не маленькие

[Ainu]

Чего-то ты подкачала совсем с закреплением авторства... Из трех названных песен - только Мессия за авторством Холстинина. А Елин не принимал участия в создании этого альбома вообще.

да? а кто тогда. не отрицаю, что могу ошибиться..

здесь мы обсуждаем обе группы и во то они превратились после распада..

[Nick_Kourpan]

http://aria.ru/publications/albums/armageddon.html - тут всё авторство=)

[Мечеслав]

Нет , я честное слово не пойму , ну сколько можно уже обсуждать Арию и их плагиаты ? Есть В конце концов Катары у которых к слову плагиата не меньше ...Да и другие...А вы всё на стариков наскакиваете Ария это не просто группа для России...Родись этот проект сейчас , они были бы далеко не лучшими а лишь одними из (Как пример Натиск).... Но они родились не сейчас , Ария это целая эпоха советско - росийского хеви ....Как не крути , как не поверни , все , каждая группа в этой стране им обязана , если бы не они , хеви в нашей стране был бы совсем другой . Кто знает , лучше или хуже , но другой.
Воруют ? Да воруют . Ну и что , это на их совсести . Тем более воровали они всегда , с самых незапамятных лет , со своего рождения , но раньше почему то это не обсуждалось , а сейчас каждый готов вылить на Арию кучу дерьма (извините за прямое слово)....Выливать то выливаете , но и слушать продолжаете .....Вы уж определитесь , либо одно , либо другое ......
И вот начинается ...Рождается куча топиков c бредовыми названиями типа
Плагиат в творчестве Арии , Кипелов vs Беркут , Армагеддон vs Реки Времён и так далее и тому подобное …Не находите что хватит уже ? Вам самим то не противно наезжать на группу , на которой вы выросли ????? Тем более что все , этим постоянно светят ?
Для меня например Ария не когда не была фаворитом , я слушал их да , но вырос на блиндах и хеловине , но не на Арии , но мне не приятно когда арию начинают обливать грязью, они этого не заслуживают , они слишком много сделали . И хотя бы за это заслужили почёт и уважение , как одна из первых Хеви групп в России …
Вы хоть раз задумывались о том , через что музыкантам Арии пришлось пройти в 80 – тых , вы хоть знаете что такое музыкальная цензура того времени ? И что каждое выступление того времени приходилось выбивать ?
Вряд ли , а грязь на ребят льёте…..
Давайте посмотрим правде в глаза : как музыканты Ария , довольно посредственны и нечего особого из себя не представляют , но как группа переломного в России момента , как одни из основателей хеви метал в России , они заслуживают уважения , ведь когда они это начали делать , у них не было не каких гарантий , лишь надежды…И именно за это они заслужили уважение
По крайней мере , моё уважение. Все бывшие и действующие музыканты Арии . Включая даже г-на Елина -)))))))))))))
Имхо Ария это не группа – Ария это Эпоха.
И главное - Это была первая группа , у кого появились действительно сильные тексты . Это их и вытащило на вершину олимпа...Поэтому , Ария это Эпоха - Ария это Пушкина.
Как пример Мастер , для него Пушкина тоже писала , но а гораздо меньшей степени , и как результат , намного меньяшая популярность.
Ария заставила народ думать , а не только слушать музыку , а это для того времени было очень и очень много.

[Ainu]

согласна по поводу Катарсиса, есть плагиат на ...Легион, кажется.

Вы хоть раз задумывались о том , через что музыкантам Арии пришлось пройти в 80 – тых , вы хоть знаете что такое музыкальная цензура того времени ? И что каждое выступление того времени приходилось выбивать ?
Вряд ли , а грязь на ребят льёте…..

слышали, слышали..не у них одних были проблемы с выступлениями. Согласна, возможно я чересчур предвзято отнеслась к творчеству Арии. Извиняюсь. Вокал меня у Арии просто добивает. И как ты можешь тогда отделять Арию от Кипелова.??я все еще наивно верю, что он вернется..хотя это вряд ли..
Понимаю твое возмущение как человека наиболее приближенного к музыке. Старую Арию, никто не задевал, многие на ней выросли, и я в том числе. Обидно, просто, что было ТАКОООЕ!!, а стало...м-дя...
и по поводу Пушкиной, у всех групп которым она пишет есть что-то похожее.это нормально.

мне как-то до сих пор трудно воспринимать Кипелова без, например, Холстинина и Дубинина..

[Мечеслав]

И как ты можешь тогда отделять Арию от Кипелова

А я разве отделяю ? Ария для меня это не только группа Ария в чистом виде , но и осколки оной - Артерия , Кипелов , Маврик + Ария ....ЭТо ВСЁ в купе и есть Ария .
Так как все прожекты вышли из одного дома , и все похожи как братья близницы , хоть и опозицонируют себя как отдельные группы .....Мол мы играем совершенно другую музыку....Но именно все они вместе и есть настоящая Ария. ИМХО

[Ainu]

а ну спасибо, что объяснил... ..я столько в одно слово не запихивала..

[Мечеслав]

Старую Арию, никто не задевал, многие на ней выросли, и я в том числе. Обидно, просто, что было ТАКОООЕ!!, а стало...м-дя...

А вот те вопрос на засыпку -) А что было в той старой Арии такого сверестественного ?
Это был обычный музыкальный коллектив , с довольно сильным вокалистом и довольно посредственной музыкой , содранной с Айрон Майден и других в чистую , коллектив , который не мог встать в ряд не с одним популярным коллективом европы того времени . Как по технике игры , так и по мелодике . Да и вокалистов подобных Кипелову того времени на западе было пруд пруди ...Начиная От Оззи и Дио заканчивая Киске. Но мы не знали другой музыки , да и не особо хотели если честно , поэтому мы признали Арию...Точнее мы признали не Арию , Мы признали Пушкину , так как её тексты запоминались , и имели сильный смысл , это не было пустым набором слов....И это заставляло думать , многие в том числе и я , ждали выхода новых альбомов арии , только с одной целью , услышать новые тексты Пушкиной , и приятный Вокал Кипелова который давал этим текстам дорогу в жизнь . Уже после первых 2 - 3 альбомов Арии стало ясно , что ждать что-то нового от них в музыкальном плане не имеет смысла....Ария законсервировалась . Но тексты , тексты-песни продолжали звучать , и это притягивало к Арии всё новых и новых слушателей.....
Лишь Раз Ария попыталась сделать что то со своей музыкой , сыграв с симфоническим оркестром ........
И это было действительно ново и интересно , и люди ждали этого , несмотря на то , что выступление почти провалилось (До Скорпов Арии ещё очень далеко) но на этом всё и кончилось....Ария вновь вернулась к своим баранам и не стала прогрессировать в музыке , вновь начала переть чужую мелодику ....И вновь...Пушкина Арию вытянула ....
Так было...А на 2006 год , что Ария , что Артерия , что Маврик - есть не что иное как чисто коммерческие прожекты . И я лично могу им это простить , потому как они протоптали дорогу русскому Хеви. Подобно как Фильм Ночной Дозор протоптал дорогу фэнтази кино на Российском киноэкране .... Хоть сам , был далеко не идеален , но дело своё он сделал.

[Ainu]

ты сам в посте ответил на свой вопрос на засыпку. Не знали другой музыки и все. Именно Тексты и голос, собственно все, что есть уникального. "Ария законсервировалсь", но ты же сам сказал о тяжелом периоде в 80-е годы...даже если бы Ария не распалась, а продолжала бы творить в том же духе, ее все равно бы слушали, поскольку она уже стала не то что группой, а определенной эпохой и представителем хэви.
Каждый по своему воспринимает и группы и распады. Ты не думаешь об этом?
я честно скажу, что много не знаю из того, что знают такие как ты. и иногда что-то могу написать в порыве эмоций. И могу в чем то ошибаться.

[Мечеслав]

ты сам в посте ответил на свой вопрос на засыпку. Не знали другой музыки и все. Именно Тексты и голос, собственно все, что есть уникального. "Ария законсервировалсь", но ты же сам сказал о тяжелом периоде в 80-е годы...даже если бы Ария не распалась, а продолжала бы творить в том же духе, ее все равно бы слушали, поскольку она уже стала не то что группой, а определенной эпохой и представителем хэви.
Каждый по своему воспринимает и группы и распады. Ты не думаешь об этом?
я честно скажу, что много не знаю из того, что знают такие как ты. и иногда что-то могу написать в порыве эмоций. И могу в чем то ошибаться.

Всё мы в чём то можем ошибаться-) Как Грит Миша -))) "Всё это только моё мнение"

[Ainu]

А на 2006 год , что Ария , что Артерия , что Маврик - есть не что иное как чисто коммерческие прожекты

а конкретнее?

[Мечеслав]

а конкретнее?

Куда уж конкретнее -))))Прогресса в музыке не какого (Не считая Кипа со Смольским на Реках Времён да и то , там за мили виден и слышен Rage)
Маврик всё бьёт и бьёт по старой арийской стилистике времен "герой асфальта" лишь слегка утяжелив гитарные рифы и мелодику . Артерия...Ну тут вообще отдельный разговор , сначало ударились по музыке в сторону Экстрима и Рамштайна...Теперь вообше не понятно что хотят , Единственное Сергеев их теперь немного выделяет , (Всё лучше Булгакова) ....Сама Ария как была клоном Айрон так и осталась , за редкими исключениями ...Только вот теряет свои позиции ....Особенно по текстам .....Именно по этому и столько шума про уже "Не ту АРИЮ" И поверь , Кип тут не причём , он уже не спасёт положение . Звезда Арии потихоньку гаснет , ещё 2 - 3 подобных альбома , и всё , Ария Уйдёт ....И Именно по этому их цель сейчас поднять как можно больше денег ... Это уже просто жизненная необходимость...
Да и потом....Музыканты Арии уже просто устали , это видно и видно здорово .....
ИМХО - У них только два выхода , распаться издав заключительный хитовый от и до альбом , что бы вошёл в историю -))) Или второй - потихоньку , потихоньку поменять состав Арии целиком , набрать туда новых ребят , и в корне поменять звучание , но уровень текстов должен быть такой же как у Пушкиной а может и выше...Тогда у них есть будущие......(Кстати Мавр как раз и пытается делать что то в этом роде ....Только вот как слишком неспешно что ли...Возможно у него что и выдет) ИМХО

[Solaris]

Я не люблю рассуждений о плагиате потому, что хэви - уже устоявшийся стиль. Очень многое из его стилистики уже стало мировым наследием. Когда выпущено уже СТОЛЬКО альбомов в этом жанре, естесственно, что каждый услышит для себя что-то знакомое. К тому же, мне кажется, арийцы уже всё доказали сами себе, они достигли успеха на выбранном пути. Как бы мы все ни ругали Армагеддон, уверен, он будет самым продаваемым метал-альбомом ближайшие полгода. Как экономист, я не могу выбросить из головы цифры продаж.
А вот за Мастер хочется если не заступиться, то сказать следующее: они - самая подвижная и неконсервативная группа России. Если последовательно проследить все их изменения от 87-го до 2006-го, получится гигантское количество отличий. Это группа-импульс, не боящаяся снова и снова экспериментировать. И именно за это я так тепло к ним отношусь.

[Ainu]

ну и чудненько, если каждый хвалить будет - не интересно... ....
сколько не слушала Мастера, нравится только одна песня, кажется называется "Кресты"..

Арии потихоньку гаснет , ещё 2 - 3 подобных альбома , и всё , Ария Уйдёт ....И Именно по этому их цель сейчас поднять как можно больше денег ... Это уже просто жизненная необходимость...

а Кипелыч жить будет?

Музыканты Арии уже просто устали , это видно и видно здорово ....

значит не мне одной так почудилось..

[dimon]

Я не люблю рассуждений о плагиате потому, что хэви - уже устоявшийся стиль. Очень многое из его стилистики уже стало мировым наследием. Когда выпущено уже СТОЛЬКО альбомов в этом жанре, естесственно, что каждый услышит для себя что-то знакомое.

Iron Maiden папашка Арии

[Solaris]

А где тогда мамашка?
Manowar, что ли?

[dimon]

бугага, представил арию в трусах и крагах, чуть под стол не упал

[Solaris]

На это и было расчитано

[Kydesnik]

Вообще верно,что на Арии народ некоторый растёт...я такой же...Вообще,вот хде бывал и видел сравнения Арии и Кипелыча и задавался вапросом-на кой чёрт задавать такой ТУПОЙ вапрос???...
Ну есть и есть...это как 2 реинкарнации старой доброй Арии...два направления,чем-то может быть,похожих друг на друга...но по сути это разные вещи и сравнивать их тупо...тем более,альбомов можно слушать в 2 раза больше......а поводу плагиата и "вопроса на засыпку"(см.высе)-железный занавес-вот причина-ни хера к нам не шло,пришлось чё-то оттуда брать и дальше импровизировать...

[Phoenix]

НЕ мог не проити эту тему.
В основном поддерживаю Мечеслава, он как то опытнее в этом вопросе.
Могу сказать свое мнение, был моложе и упивался музыкой Арии(в душе зная про плагиаты).
Стал старше, Ария разделилась. Покупаю теперь Кипелова(по страрой памяти видимо).
со временем пройдя большой отсев для меня самая сильная по энергетике и по тексту, и по музыке
это "Игра с огнем", дальше развитя нет(это мое субъективное мнение).
удивителен тот факт, что внутри "металлической тусовки" имеет место такие расколы, как "Кипелов" vs Ария, и преверженцы той и другой "группировки" чут ли не до драки отстаивают свое мнение
(что-то напоминает племеные сообщества, типа, из другого племени, то ты чужой)
И вообще, Ария это победитель, а их, как известно не судят и они пишут историю.

[†_§auron_†]

Кстате к слову сказать, у Арии вначале их пути никаких препятствий почти небыло, у них был В.Векштейн, который мыслимыми и немыслимыми способами провел их через все худсоветы и дал зеленый свет везде, так что в отличии от нашего андеграунда ОНИ как раз особо НЕ НАПРЯГАЛИСЬ, это у нас группы Чёрный Обелиск, Коррозия металла, Легион и многие другие сами всё делали.
Маврин кста ведь далекую музыку от Арии играет, там совсем другие аранжировки, намного более современное звучание, совсем не такое, как в ГА, непонимаю, что ты за песни его слушал?

И вообще, Ария это победитель, а их, как известно не судят и они пишут историю.

С чего бы это? Почему на Кипелова намного больше людей тогда ходят? А Ария в плане посещаемости всё ниже и ниже падает

то группа-импульс, не боящаяся снова и снова экспериментировать

Э, ну найдите мне хоть один эксперимент, помимо Вампира?

[Solaris]

Э, ну найдите мне хоть один эксперимент, помимо Вампира?

Э, я про Мастер говорил

[Nick_Kourpan]

Векштейн к современной популярности Арии отношения не имеет. В начале 90х Ария была неизвестной и мало кому нужной группой. Современная популярность имеет отношение к Шуняеву, это 98-99 годы примерно.

[Solaris]

Уточню, в 93-95 годах. В 91-м они были ещё очень даже нужны.

[Dark]

Сегодня сходил на концерт... Сдулись Арийцы ИМХО...

[Nick_Kourpan]

я тож ходил=) понравился чувак которому не нада брить подмышки который вышел в начале выступления где-то на сцену и понравился процесс раздачи флаеров=)

[Dansy]

http://aria.ru/publications/albums/armageddon.html - тут всё авторство=)

О, мэтры русского металла!
О,эти наши мастера!
Когда про них давно узнала,
Металлом стала я больна!

Жаль, что они разбежались. Кипелов - сила, Беркут, похоже на то, но как он растолстел! А его фото на армагеддонском концерте в короне а-ля Артур вообще без коментариев. Интересно, это намек?

[HYDRAL]

ИМХО - У них только два выхода , распаться издав заключительный хитовый от и до альбом , что бы вошёл в историю -))) Или второй - потихоньку , потихоньку поменять состав Арии целиком , набрать туда новых ребят , и в корне поменять звучание , но уровень текстов должен быть такой же как у Пушкиной а может и выше...Тогда у них есть будущие......(Кстати Мавр как раз и пытается делать что то в этом роде ....Только вот как слишком неспешно что ли...Возможно у него что и выдет) ИМХО

Да, создать последний хитовый альбом и уйти во славе - прямо как в красивой легенде. Но это маловероятно.
Я начинал слушать металл с Арии, и их творчество для меня много тогда значило. Но потом, послушав тех, у кого Холст и Ко все слизал и осознав, что Кипелов не вернется, я стал относиться к этой группе спокойнее, как к живому экспонату музея. Но понимание того, что история Арии повторяет историю того же Айрона, не значит, что я перестал уважать их творения. Ария - это наша музыка, в ней есть русская душа, которую в нее вложили в первую очередь Пушкина и Кипелов. И это главное.
А что касается творчества осколков старой Арии, то могу сказать одно - Реки времен определенно сильнее Армагеддона.(Пророк, Я здесь, На распутье против Света былой любви и Меченого злом...ИМХО)

[Ainu]

ну русская душа есть не только в Арии. Пушкина не им одним пишет.

[Ravlick]

Да Пушкина пишет многим,...Да и Саша Елин тож ниче... и тоже пишет многим... А вообще Маврик решает))))))

[П.А.Б.]

Скажу так, Ария с Кипеловым это труъ, Ария с Беркутом, это уже даже другой жанр, вообщем ничего против не имею, но еслиб они сменили название, а так слушая новую Арию, невольно сравниваешь ее с той самой легендой хеви на которой многие выросли и почувствовали вкус к тяжелой музыке, и естесна новая Ария проигрывает это сравнение... А Кипелов, всетаки продолжил тоже направление и по сему его я по сей день слушаю...

[Nega]

П.А.Б., прикольно описал=)

А я сама ничо против Арии не имею=) Кипелова люблю, т.к. он у мя с деццтвом связан=)
А слушаю только старую Арию..

[П.А.Б.]

Nega, да еслиб не старая Ария, то менябы сдесь возможно и вовсе небыло бы, впрочем и на эпифоруме тоже, да и вообще не зналиб вы меня

[Ainu]

приятно видеть таких патриотов..Респект..

[Lerech]

Повезло мне все-таки, что я успела побывать на 15-летии Арии в Питере. После раскола не слушаю их почти принципиально... Вот такой я консерватор. ))

[moriturus]

Что уж говорить конечно для меня нынешняя Ария и Кипелов не сравнятся с арией до роспада, именно благодаря Арии я понял какая музыка моя, я пришёл в металл. Когда пы тался слушать "крещение огнём" с прежними чуствами скакими слышал арию, понял не выйдет, уже не то, другая группа. ТО же самое и с "Реки времён"..... Сильно смониваюсь что он щас смогут выйти на уровень старой Арии, но наверное гдето глубоко внутри себя всё ещё лилею подобную надежду

[Dark]

Moriturus, аффтар, учи русский...

Скоро пойду на Кипелова в Ледовом - интересно, что он сейчас из себя представляет...?

[iron-lady]

Очень положительно отношусь как к старому, так и к новому составу Арии. Беркут очень нравиться как вокалист и Попов тож хорошо играет.
Кипелова уважаю-но нынешнее творчество не слушаю)

[chernaya pantera]

А мы вчера билеты в Лужу на Кипелыча купили! Я просто счастлива!

[БуГаГа]

Кипелов без Арии(как в прочем и Ария без Кипелова)это уже не то(((Но все же концерт Ария у нас не плохо отыграла)

[Димири]

Бессмертные группы...классика русского рока, уважаю их музыку, но особо не слушаю

[Dragon]

С Арии у меня всё началось и преклоняюсь перед ними за то что благодаря их музыке я стал таким! Они молодцы первопроходцы хэви метала в России они сделали неоценимый вклад в развитие маталлической сцены.Насчет того что кто лучше Кипелов или Беркут об этом можно спорить бесконечно. У каждого есть свой мнение на этот счет. По мне дак оба вокалиста хороши, и можете закидать меня помидорами, но мне некоторые старые песни больше нравятся в исполении Беркута.

ЕСЛИ КРИКНЕТ РАТЬ СВЯТАЯ: "БРОСЬ МЕТАЛ, ЖИВИ В РАЮ!" Я СКАЖУ:"НЕ НАДО РАЯ ДАЙТЕ АРИЮ МОЮ!"))))хех))))))

[oPean]

новая песня кипелов, исполненная на сегодняшнем(вроде) концерте в киеве. думаю тут есть интересующиеся)
http://vkontakte.ru/video13709959_136103660
ГЛАМУРНАЯ ПТИЦА:
Холодный блеск кривых зеркал
В твоих глазах находит отраженье,
Привычный мир нелепым стал,
Открылась дверь в другое измеренье.

Вчерашний день тобой забыт,
Ты в нём была лишь только чьей-то тенью,
Ликует плоть, огнём горит,
Взлетая вверх по бархатным ступеням.

Свет далёких звёзд роняет ночь к твоим ногам,
Так легко поверить в «сказку» — глянцевый дурман.

Пр.
Лети!
Стирает время
Звуки, имена и лица.
Лети!
Ещё мгновенье…
Но оно не повторится,
Гламурная птица.

Богиней быть хотя бы час
Парить над всеми, наслаждаясь властью,
Случилось всё на этот раз -
Тебе доступны тайны высшей касты.

Восторг и лесть, хвалебный звон
Пьянят тебя, и ты на всё готова,
Во всём расчёт и свой резон,
Любовь и смерть здесь превращают в шоу.

Свет далёких звёзд роняет ночь к ногам твоим,
Ты — икона стиля для восторженной толпы.

Холодный блеск кривых зеркал
В твоих глазах оставил отраженье,
Неверный жест — судьбы оскал,
Уносит прочь тебя река забвенья.

Разрушит храм твоя же тень -
Другая дива, твой двойник тщеславный,
Теперь она поёт толпе о том,
Что с небом говорит на равных.

[oPean]

Отрывок песни "Поле битвы" группы Ария с нового сингла.
http://www.mastersland.com/index.php?optio...%E0%E2%EB%E5%ED.
а тут на первой странице 2 ролика о том, как записывали песню.
http://www.mastersland.com/forum/viewtopic...064&start=0
З.Ы. мне очень понравилась, хоть и поёт дубинин)

[oPean]

Сингл группы Ария "Поле битвы" вышел) ура товарищи)