Ник, а ты всегда уступаешь?))

к слову сказать, не всегда коробит, когда мужчина не уступает место. когда, допустим, на уставшего грустного дядечку лет 45 в конце рабочего дня шипят агрессивные тетки - как-то даж неловко становится, в конце концов, тоже люди, тоже устают.. а вот если юный фуфел развалился на сиденье, а рядом стоит бабушка или беременная - шикну, чтобы поднял мадам Сижу, и сама всегда уступаю..

касательно сильного и слабого пола - это все очень субъективно.. бывают разные кадры и там, и там, судить сложно-)) имхо, девушки сильны ввиду своего материнского инстинкта, заложенного на уровне ДНК, когда за 'свое', неважно, мужчина это, ребенок или идея, рвутся пасти покусившимся..-))

У мужчин тоже есть неких инстинкт защиты своей "собственности". Моя подруга теперь вынуждена каждый раз меня оттаскивать, т.к. желание набить морду какому-нибудь чмошнику, который её задел, затмевает мозги, словно алкоголь

Сочувствую твоей девушке. У меня один друг тоже так развлекается, приходится мне оттаскивать - неблагодарное дело, лучше уж я сама буду драться с негодяями

проблема современных женщин в противоречии - они хотят быть независимыми, успешными, признанными и при этом каждая мечтает видеть рядом сльного мужчину. Дело в том, что понятие "сильный мужчина" у большинства немного ошибочное.

Ксюш, идея о силе и самопожертвовании за счет материнского инстинкта порадовала, что-то в этом есть..)

а вообще отклоняемся от темы, господа...
Соблюдение правил вежливости - отдельный сабж.

Очень интересная тема. И дискутировать можно до бесконечности... Но к вопросу о равноправии - наверное, надо помнить, что у каждой медали есть обратная сторона. Тут я полностью согласна с Solaris.
А если честно - я никогда не отказывалась быть слабым полом.

В том-то и дело, что женщины нагло используют свое право быть слабым полом. Когда выгодно, они беззащитные, нуждающиеся в опеке и надежном тылу, а когда все нормально - зубки острые и коготки длинные.

Хотя, тема феминизма и омужествления (как правильно сказать?) женщин - на мой взгляд, очень серьезная проблема современности. Независимость, самосовершенствование, карьерный рост - это очень хорошо. Но получается, остается все меньше и меньше девушек, за которых можно стать горой, которые являются воплощением женственности и материнства. Они сами кого хочешь уложат на лопатки. Амазонки возвращаются? Что это? развитие общества или деградация женственности? (Ну, блин, я и загнула). Как вы думаете, попытка женщин стать сильнее и крепче это хорошо или это ненужно?
Просто смотрю вокруг...Ладно я, старая женщина, с феминистскими замашками...Но ведь девочки, лет по 14, 15 сейчас заявляют о феминизме, о том, что все мужчины - злодеи. Откуда им это знать в такие-то годы? Что они видели? Или, наоборот, уже слишком много видели? Грустно. Может, феминизм надо лечить? Как болезнь? (Это я говорю?!)

Маш, а все закономерно-) щас такой ритм жизни, что эмансипация неизбежна - или ты сожрешь, или тебя сожрут. вот и приходится и зубки точить, и коготки отращивать. стереотип 'женщина должна сидеть дома и печь блинчики' пошел со времен автралопитеков: мужик завалил на охоте мамонта и приволок в пещеру, женщина сохранила огонь и этого мамонта приготовила. далее смотрим по эволюции: крестьянство, мужик в поле ходит с плугом, приходил домой, дома жена печку истопила-детей накормила-спать уложила-супруга накормила (ох, опять это желание все и вся оберегать, хранительница очага и защитница 'своего'..-)) все было предельно просто и понятно. а сейчас что? идет развитие общества, в мире появляется много чего нового, у людей, соответственно, сфера интересов выходит за заваленного и зажаренного мамонта (Димка, прости.. ), естественно, что 'слабому полу' интересно, что творится вокруг, отсюда - дамы пробуют себя в политике, науке, муз. индустрии, проч.. а в той же самой политике, чтобы чего-то достичь, надо как следует пройтись по головам конкурентов, отбросив в сторону это самое "я женщина", хотя женское обаяние - это хорошее преимущество.. опять же, сейчас все чаще возникает схема "мужчина-домохозяйка, женщина-добытчик". рушатся стереотипы потихоньку.-) интересно, что лет через 150 будет.

от себя: я стараюсь не просить и не принимать скидки на пол или(упаси Боже!) на возраст. имхо, снисхождение несколько унижает-)

про первобытное общество есть любопытная подробность.. традиция пропускать женщину вперед в пещеру произошла от того, что им было не жалко женщину, если ее съест притаившийся в пещере зверь.. какие уж тут выводы из исторических корней нынешней ситуации..

"-..Слышал, Васе кирпичом по голове в подъезде стукнули?-А как Маша?-А Маша сзади шла..-Говорят же, пропускай женщину вперед.."
так-то оно так, только вот женщину, какая бы она сильная, выносливая, смелая и меткая не была, на охоту не брали. не брали из соображений её же безопасности. а берегли потому, что женщина воспроизводит потомство, а австралопитеки и прочие питекантропы долго не жили - антисанитария, зверье, вражеские племена..-)

да нет, ксюш.. читайте книжки, учите историю, а не предполагайте то, что вам кажется более логичным, исходя из нашего времени.. женщин не брали на охоту за очевидной бесполезностью женщин на охоте .. какая бы женщина ни была "сильная, выносливая, смелая и меткая", у нее не было возможности это продемонстрировать.. да и желания, в общем-то не было.. берегли как раз мужчин, их было меньше.. поэтому и пускали женщину вперед в пещеру.. съедят - не жалко, еще есть.. моногамией в первобытном строе не увлекались.. представьте себе эдакую очень большую семью.. так вот существовало понятие рода, у которого был глава, старейшина, десяток мужчин, и много женщин и детей, которых не считали, и не особо заботились, где чья женщина, и где чей ребенок.. главное, что все в пределах рода.. мальчиков брали на охоту уже с определенного возраста, девочек вообще не замечали.. рождалось всегда примерно одинаково мальчиков и девочек, просто мальчики любили друг друга поубивать, да и здоровьем всегда были слабее, менее выносливы (почему и придумали тренироваться искусственными нагрузками).. у женщин не было даже права думать, а только делать, что им сказано.. они сидели в пещерах, поддерживали огонь, занимались детьми, мамонта жарили в конце концов (привет, дима).. на все это мужчины способны не были..

так что исторические корни самые что ни на есть неутешительные

Задавил интелектом)))))

В целом согласен. Но хотелось бы добавить, что такое разделение обязанностей свойственно не только хомо сапиенс.

А ещё скажу нелицеприятную для мужчин вещь - мы вырождаемся. Большинство мужиков неспособны думать ни о чём, кроме своей машины-колымаги, пива, жрачки и пары сисек на экране (сразу извиняюсь за выражения, но вежливость не входит в число моих добродетелей). Когда смотришь на такое пузатое, заросшее щетиной чмо (как говорил один персонаж в переводе Гоблина: "Их тут через одного усыплять надо"), понимаешь, что женщинам ничего другого не остаётся, как заботиться о себе самим.
Увы, мужчин-героев, мужчин-самцов, остаётся всё меньше. И через эээ... 150 лет (или сколько?) европейская цивилизация будет погребена под арабо-негроидными молодыми народами, которые ещё не успели деградировать и разложиться от собственной окультуренности.

2 michelle: смотря какую женщину и на какую охоту. Если бы меня взяли на кабана охотится, то я,разумеется, не стала бы его убивать - зачем зверюшку губить? А вот если бы охотилась на самодовольных мужланов, то отстреляла бы всех, кого встретила - меткость попаданию гарантирую.

2 Solaris: согласна. Но то же самое можно сказать и о женщинах. Мы тоже вырождаемся. Сегодня стою утром в очереди за билетом, передо мной девочки 17-летние на отборном мате общались (столько слов новых узнала, что хоть словарь Даля дополняй). Одна другой рассказывала, как она позавчера напилась алкоголя, какого, сама не помнит, и что неплохо бы сходить в институт, а то вчера из-за похода в магазин за сигаретами, пару пропустили. От всего сердца хотелось дать этим девочкам подзатыльник. По-моему, им уже воспитательная работа не поможет.

Может, я излишне консервативна, но меня вообще убивает вид девушки с сигаретой и с бутылкой в руках. Вот можете меня казнить и распять, а я против. Как впрочем, и вообще против сигарет и алкоголя. Хоть застрелите меня и свяжите, а буду продолжать отнимать сигареты и выливать алкоголь

А про подъезд вспомнила фишку. Мне Тролль докывал, что он должен в подъезд первый входить, чтобы отразить удар маньяка. А я возмущалась. Выходит, зря. Я темная) Хотя...А если, скажем, собака бежит кусачая, тот кто первый заходит, успеет забежать в подъезд и дверь прикрыть, а кто последний, того за ногу схватят.

Тогда я тоже консерватор. Меня воротит от зрелища возле моего института, когда из 50 курящих человек - 40 девушек.
Сам с недавнего времени не пью. Точнее с октября. Абсолютно (полбутылки вина на Новый Год не в счёт). Так сказать, сохраняю генофонд русского народа... А вообще - это всё самодисциплина и самоконтроль. Я не могу себе позволить, чтобы моя подруга видела меня в скотском состоянии

2 Solaris: девушка должна гордиться

к сожалению (а может,и к счастью) у меня вежливость и толерантность не являются доминирующими чертами характера...
после прочтения всей этой темы,простите конечно,но многих хочется спросить:" а когда у вас последний раз был секс?"

Penumbra,в таком случае,я как раз то,что тебя убивает:пью,курю и ругаюсь матом.но при этом сама ощущаю себя превосходно,мне это нигде не мешает.)отнюдь не значит,что у меня полностью из-за этого отсутствует женское обаяние.а если и присутствует,то его замечают только такие же "обрыганы"...
да,я могу съездить кому-нибудь по лицу при сильной необходимости,но не потому,что я таким образом хочу самоутвердиться,а потому,что рядом может никого не оказаться..или это будет мое личное дело...

в любом случае,на фоне всех стереотипов человек руководствуется еще и своими жизненными ценностями,моралями,какими бы они ни были,сам выбирает для себя то,что считает нужным...
и далеко не каждая женщина коварна,хитра и обаятельна,как это по стереатипам принято считать..во многих случаях это глупость,прикрытая смазливой улыбочкой.
еще говорят,что мужчины не любят умных женщин,и что женщины более чутки и проникновенны,а мужикам лишь бы "пива,жрачки и пары сисек на экране"-поспорю.многие мужчины,встречая умную женщину,очень грамотно умеют это использовать.только не поймите привратно..эта женщина в определенных ситуациях становится как бы моральной защитой,с ней спокойно,она не начнет вытворять всякую фигню...
это,конечно,тоже исходя из личного опыта,но и вокруг таких ситуаций немало...
хаять мужиков и превозносить женщин можно сколько угодно,но ведь все равно друг без друга никуда...))

*барабанная дддробь

Я СИЛЬНЫЙ МУЖЧИНА И ЧТО!!!!))))))))))))))))))))))И СКРОМНЫЙ!!!!!!!!!!!!!!!!СКЛОННЫЙ К МИНИМАЛИСТИЧНОСТИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КТО ХОЧЕТ ПОСПОРИТЬ _ В ЛИЧКУ!!!МНЕ ВСЕ РАВНО НЕКОГДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

хм.. Коль...я тебя чем-то задела?...)

простите,опять оффтоп...

Пырх, я не сомневалась в твоем женском обоянии. Я сомневалась в необходимости сигарет и алкоголя.

А в лицо и я могу съездить. Между прочим, я говорила в каком-то смысле и о себе. Я против алкоголя,наркотиков и сигарет, но вот с феминизмом у меня дело похуже. Подчас так хочется побить какого-нибудь мужлана, что друзья оттаскивают. Вот я и пытаюсь разобраться, что к чему.

аааарррргггххх!!!
еще нужно обсудить лекции профессора Владимира Георгиевича Жданова о глобализации и вреде алкоголя - и ваще круто будет!:)